shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

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shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

giovanna
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Ciao a tutti,
premetto che non sono un'esperta di qgis e forse la mia domanda è banale. Ma ho provato a cercare la risposta alla mia domanda in lungo e in largo e quindi mi rivolgo a voi.

ho caricato su qgis lo shapefile istat relativo alla suddivisione in sezioni di censimento per il Piemonte (scaricato dal sito istat) e, attraverso il plugin openlayers google street.
Per il 2011 e il 2001 è tutto ok, per gli anni precedenti invece c'è uno "slittamento" e i due layer non corrispondono.
Penso che potrebbe essere un problema relativo alla definizione delle coordinate,ma non ne sono sicura.
come posso risolvere?
Grazie
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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

nformica
Scusa, ma non si capisce bene il tuo problema (... almeno a me non è chiaro).
... le date 2011 e 2001 ?
... il plugin openlayers google street ?
Se puoi spiegarti meglio !!

Saluti
Nino


Il 18 giu 2017 3:59 PM, "giovanna [via Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list]" <[hidden email]> ha scritto:
Ciao a tutti,
premetto che non sono un'esperta di qgis e forse la mia domanda è banale. Ma ho provato a cercare la risposta alla mia domanda in lungo e in largo e quindi mi rivolgo a voi.

ho caricato su qgis lo shapefile istat relativo alla suddivisione in sezioni di censimento per il Piemonte (scaricato dal sito istat) e, attraverso il plugin openlayers google street.
Per il 2011 e il 2001 è tutto ok, per gli anni precedenti invece c'è uno "slittamento" e i due layer non corrispondono.
Penso che potrebbe essere un problema relativo alla definizione delle coordinate,ma non ne sono sicura.
come posso risolvere?
Grazie


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NAML

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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

giovanna
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ok, provo a spiegarmi meglio.

gli shapefile di cui parlo sono quelli rilasciati dall'istat, relativi ad ogni censimento della popolazione, con la suddivisione dei comuni in "sezioni di censimento". I censimenti sono ogni dieci anni e ad ogni censimento la suddivisione amministrativa del territorio in sezioni non è identica alla precedente, ma presenta delle differenze.
Dal sito dell'istat sono scaricabili gli ultimi tre: 91, 2001, 2011.

Per gli shapefile del 2001 e del 2011 non ci sono problemi, ma ho notato che c'è qualcosa che non va in quello del 1991. Me ne sono accorta perché avevo bisogno di avere nello stesso shape la suddivisione amministrativa dell'istat e uno sfondo di riferimento per controllare se le sezioni di censimento corrispondevano o no a strade\fiumi\isolati etc. Ho caricato quindi, attraverso il plugin "openlayers" google street (ma avrei potuto usare openmaps o qualunque altra cartografia).

Nello specifico il problema è che lo shapefile non si sovrappone perfettamente (cosa che fa invece negli altri anni), c'è uno scostamento. I confini dei poligoni dello shapefile non corrispondono a quelli geografici. E' come se tutto fosse traslato un po' più verso nord (ad occhio direi una ventina\trentina di metri).

Riflettendoci un po' ho pensato potesse essere un problema di definizione di coordinate (anche se tutti sono WGS84 ), magari qualcuno più esperto può capire dove sta il problema e come lo posso risolvere.
Spero ora sia tutto più chiaro,
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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

nformica
Ciao,

ok, ho controllato (sez. Censimento Piemonte) ed effettivamente, a prescindere dalla mappa di sfondo (Google Maps o altro) c'è uno scostamento negli shapefile tra i poligoni del 2011 e quelle del 1991 !
Non è un problema di SR impostato male e non dipende da te.

Ho anche controllato che questa differenza tra i confini del 1991 e quelli del 2011 c'è sia con i dati espressi  in WGS84 che ED50.
Magari qualche amico del gruppo più esperto di me in problemi di geografia, ti riesce a  spiegare meglio i motivi.

Si potrebbe provare a traslare mano il SR dello shapefile 1991 (creare un nuovo SR fittizio definito dall'utente) in modo da sovrapporlo a quello del 2011, ma non è facile!

Saluti
Nino
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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

giovanna
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ok, grazie mille.

se prendessi una coordinata di riferimento per un punto dallo shapefile del 2011 ci sarebbe modo di "forzare" lo shapefile del 91 (una volta identificato lo stesso punto) a "spostarsi" su quelle coordinate?




Da: nformica [via Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list] <ml+[hidden email]>
Inviato: lunedì 19 giugno 2017 10:25
A: giovanna
Oggetto: Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?
 
Ciao,

ok, ho controllato (sez. Censimento Piemonte) ed effettivamente, a prescindere dalla mappa di sfondo (Google Maps o altro) c'è uno scostamento negli shapefile tra i poligoni del 2011 e quelle del 1991 !
Non è un problema di SR impostato male e non dipende da te.

Ho anche controllato che questa differenza tra i confini del 1991 e quelli del 2011 c'è sia con i dati espressi  in WGS84 che ED50.
Magari qualche amico del gruppo più esperto di me in problemi di geografia, ti riesce a  spiegare meglio i motivi.

Si potrebbe provare a traslare mano il SR dello shapefile 1991 (creare un nuovo SR fittizio definito dall'utente) in modo da sovrapporlo a quello del 2011, ma non è facile!

Saluti
Nino




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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

nformica
Puoi provarci usando il plugin di QGIS "Affine Transformations":
http://plugins.qgis.org/plugins/qgsAffine/
magari, che è meglio, applicandolo non a tutta l'estensione del Piemonte ma alla porzione di area che ti interessa.
Per qualche aiuto su come usarlo puoi vedere:
https://www.youtube.com/watch?v=cwxmrEAc1Dw (video tutorial di Totò Fiandaca)
http://ghost.mixedbredie.net/hexperiments-in-qgis/

Buona fortuna!
Nino
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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

giovanna
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grazie mille davvero!




Da: nformica [via Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list] <ml+[hidden email]>
Inviato: lunedì 19 giugno 2017 11:07
A: giovanna
Oggetto: Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?
 
Puoi provarci usando il plugin di QGIS "Affine Transformations":
http://plugins.qgis.org/plugins/qgsAffine/


magari, che è meglio, applicandolo non a tutta l'estensione del Piemonte ma alla porzione di area che ti interessa.
Per qualche aiuto su come usarlo puoi vedere:
https://www.youtube.com/watch?v=cwxmrEAc1Dw (video tutorial di Totò Fiandaca)


http://ghost.mixedbredie.net/hexperiments-in-qgis/

Buona fortuna!
Nino



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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

girarsi_liste
In reply to this post by nformica
Il 19/06/2017 10:25, nformica ha scritto:

> Ciao,
>
> ok, ho controllato (sez. Censimento Piemonte) ed effettivamente, a
> prescindere dalla mappa di sfondo (Google Maps o altro) c'è uno scostamento
> negli shapefile tra i poligoni del 2011 e quelle del 1991 !
> Non è un problema di SR impostato male e non dipende da te.
>
> Ho anche controllato che questa differenza tra i confini del 1991 e quelli
> del 2011 c'è sia con i dati espressi  in WGS84 che ED50.
> Magari qualche amico del gruppo più esperto di me in problemi di geografia,
> ti riesce a  spiegare meglio i motivi.
>
> Si potrebbe provare a traslare mano il SR dello shapefile 1991 (creare un
> nuovo SR fittizio definito dall'utente) in modo da sovrapporlo a quello del
> 2011, ma non è facile!
>
> Saluti
> Nino
>
>

Mi are strano che le ortofoto satellitari di big G siano buone per
allineamenti.

Con sfondo PCN 2012 o 2006, succede la stessa cosa?


--
Simone Girardelli
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Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

nformica
Google maps non c'entra niente
Esiste un disallineamento tra lo shapefile del 1991 e quelli più recenti,
appunto per esempio del 2011, che sovrapponendosi correttamente su Google
maps, è quello corretto.

Saluti
Nino

Il 19 giu 2017 6:15 PM, "girarsi_liste" <[hidden email]> ha
scritto:

> Il 19/06/2017 10:25, nformica ha scritto:
> > Ciao,
> >
> > ok, ho controllato (sez. Censimento Piemonte) ed effettivamente, a
> > prescindere dalla mappa di sfondo (Google Maps o altro) c'è uno
> scostamento
> > negli shapefile tra i poligoni del 2011 e quelle del 1991 !
> > Non è un problema di SR impostato male e non dipende da te.
> >
> > Ho anche controllato che questa differenza tra i confini del 1991 e
> quelli
> > del 2011 c'è sia con i dati espressi  in WGS84 che ED50.
> > Magari qualche amico del gruppo più esperto di me in problemi di
> geografia,
> > ti riesce a  spiegare meglio i motivi.
> >
> > Si potrebbe provare a traslare mano il SR dello shapefile 1991 (creare un
> > nuovo SR fittizio definito dall'utente) in modo da sovrapporlo a quello
> del
> > 2011, ma non è facile!
> >
> > Saluti
> > Nino
> >
> >
>
> Mi are strano che le ortofoto satellitari di big G siano buone per
> allineamenti.
>
> Con sfondo PCN 2012 o 2006, succede la stessa cosa?
>
>
> --
> Simone Girardelli
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Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?

giovanna
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In reply to this post by girarsi_liste

ciao,

il problema è che invece è perfettamente allineato con gli shapefile dell'istat più recenti, tranne che per il 91.

Quindi li prenderei per buoni e il mio obiettivo è portare lo shape del 91 ad allinearsi con questi.




Da: girarsi_liste [via Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list] <ml+[hidden email]>
Inviato: lunedì 19 giugno 2017 18:16
A: giovanna
Oggetto: Re: shapefile istat e layer google non allineati, come risolvere con qgis?
 
Il 19/06/2017 10:25, nformica ha scritto:

> Ciao,
>
> ok, ho controllato (sez. Censimento Piemonte) ed effettivamente, a
> prescindere dalla mappa di sfondo (Google Maps o altro) c'è uno scostamento
> negli shapefile tra i poligoni del 2011 e quelle del 1991 !
> Non è un problema di SR impostato male e non dipende da te.
>
> Ho anche controllato che questa differenza tra i confini del 1991 e quelli
> del 2011 c'è sia con i dati espressi  in WGS84 che ED50.
> Magari qualche amico del gruppo più esperto di me in problemi di geografia,
> ti riesce a  spiegare meglio i motivi.
>
> Si potrebbe provare a traslare mano il SR dello shapefile 1991 (creare un
> nuovo SR fittizio definito dall'utente) in modo da sovrapporlo a quello del
> 2011, ma non è facile!
>
> Saluti
> Nino
>
>

Mi are strano che le ortofoto satellitari di big G siano buone per
allineamenti.

Con sfondo PCN 2012 o 2006, succede la stessa cosa?


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